«У кого-то эйфория, у кого-то истерика: «Россия проиграла Кавказ, следующим будет Крым»
Глава МИДа заверил, что турецких миротворцев в Карабахе точно не будет, а диванным аналитикам напомнил анекдот об армянском радио
«Эта работа не связана с какими-либо телодвижениями непосредственно в зоне конфликта», — так Сергей Лавров пояснил спорную роль турецких военных в обеспечении мира в Карабахе. Азербайджанские беженцы туда вернутся, однако Армении «не надо питать иллюзий» насчет потерянных районов. О том, почему глава МИДа считает, что Навального могли отравить в Германии, когда Путин поздравит Байдена и каким будет статус у территории, которую будут топтать сапоги русских солдат в Карабахе, — в репортаже «БИЗНЕС Online».
ТУРЕЦКИХ МИРОТВОРЦЕВ В КАРАБАХЕ НЕ БУДЕТ, ДВУСМЫСЛЕННОСТИ НЕТ
Спустя двое суток после подписания исторического соглашения о прекращении боевых действий в Нагорном Карабахе, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров дистанционно дал интервью российской и зарубежной прессе. Модерировала встречу, разумеется, пресс-секретарь МИД Мария Захарова.
Самым животрепещущим предсказуемо оказался вопрос (породивший ряд склок на международной арене) о возможном размещении турецких миротворцев в Карабахе наряду с российскими. Лавров категорически отверг такой вариант. По его словам, с турецкой стороной достигнута недвусмысленная договоренность о том, что турецкие военные в зону размещения миротворческого контингента заходить не будут.
Лавров признал, что именно согласование миротворческой операции отняло больше всего времени и усилий у президента России Владимира Путина, который по несколько раз в сутки общался с каждой из сторон конфликта. В результате министры обороны России и Турции вчера подписали меморандум о создании мониторингового стационарного центра на территории Азербайджана, не прилегающей к зоне конфликта «без каких-либо выездных миссий», подчеркнул Лавров. Турецкие военные будут мониторить ситуацию в Карабахе исключительно техническими средствами, в том числе с использованием беспилотных летательных аппаратов.
«Эта работа будет проводиться, она не связана с какими-либо миротворческими телодвижениями непосредственно в зоне конфликта», — повторил министр, призвав не поддаваться на провокации: он в курсе всех последних заявлений турецкой стороны, но все они на самом деле касаются именно работы мониторингового центра, а не размещения миротворцев. «Каких-либо двусмысленностей не существует, и наши турецкие партнеры это прекрасно понимают», — еще раз заверил Лавров.
«У кого-то эйфория, у кого-то истерика: „Россия проиграла Кавказ, следующий будет Крым“ — у нас таких досужих аналитиков хватает», — признал Лавров. По его словам, точно так же обвиняет Турцию турецкая пресса: что Турция позволил себя переиграть, что она могла капитализировать победу Азербайджана более эффективно, а то «турки побеждают на поле боя, а русские за столом переговоров». «Такая же волна, только уже с обвинениями России в предательстве поднялась и среди нашей либеральной прессы, в соцсетях», — сказал Лавров, призвав поменьше обращать внимания на «диванную аналитику». А затем напомнил анекдот про армянское радио, у которого спросили: чем жизнь отличается от одного из органов мужского тела? «Жизнь жестче», — сказал Лавров, адресовав этот анекдот всем тем, кто рвет на себе волосы и воспринимает внешнюю политику как игру с нулевой суммой.
Заявления о том, что Россия специально затягивала конфликт в Карабахе в своих интересах, министр назвал откровенной ложью. В пример он привел «знаменитый казанский документ», который «мог достичь тех же самых результатов, но без какого-либо кровопролития»
«Россия не заинтересована в сохранении тлеющих конфликтов ни в Карабахе, ни в Приднестровье, ни где бы то ни было еще», — резюмировал министр.
АРМЯНСКАЯ РЕАКЦИЯ И СТАТУС КАРАБАХА
Отвечая на вопрос азербайджанского журналиста, Лавров прокомментировал вчерашние беспорядки в Армении. По словам министра, на заключенном сторонами соглашении сейчас пытается спекулировать армянская оппозиция.
«Обидно, наверно, что все так завершается на данном этапе. Хотя подчеркну еще раз, иллюзий о том, что семь районов вокруг Нагорного Карабаха должны навеки оставаться в том положении, в котором они были еще полтора-два месяца назад, этих иллюзий не должно было быть. И я считаю, что ответственные власти должны были разъяснять населению, что придется на каком-то этапе это урегулирование реализовать», — ответил Лавров. Он напомнил, что соглашение предполагает разблокирование всех экономических и транспортных связей, что должно сыграть огромную позитивную роль для подъема армянской экономики, «которая страдала больше других из-за нарушения торговых и транспортных связей по линии Азербайджана и Турции». «Все останутся в выигрыше», — подчеркнул Лавров, отметив, что в Армении есть многочисленные политические силы, которые понимают происходящее и делают из него правильные выводы.
Что касается статуса той территории, на которой разместятся российские пограничники, то он пока не определен. Ясно лишь, что азербайджанские беженцы сейчас будут возвращаться и в Нагорный Крабах и в прилегающие районы, которые отходят Азербайджану. Дальнейший статус территории Нагорного Карабаха, по словам Лаврова, зависит от того, насколько там удастся восстановить межэтнический и конфессиональный мир, «как это было до распада СССР».
«Это очень непросто сделать, поэтому здесь мы не ставим искусственных сроков. Мы уже видим, что азербайджанские беженцы будут иметь возможность возвращаться на юг Нагорного Карабаха, в том числе в район Шуши», — отметил Лавров. А если совместными усилиями нормальная жизнь в регионе будет налажена, то вопрос статуса Нагорного Карабаха «утратит свою остроту» — в этом у Лаврова нет никаких сомнений.
«САНКЦИИ ПРОТИВ РУКОВОДЯЩИХ СОТРУДНИКОВ АППАРАТОВ ФРГ И ФРАНЦИИ УЖЕ ПРИНЯТЫ»
Кроме Карабаха журналисты также интересовались взаимодействием России с новой американской администрацией. В частности, не боится ли Россия, что Трамп, подобно Бараку Обаме, под занавес введет в отношении России новые санкции?
По словам главы российского МИД, администрация Трампа является рекордсменом по количеству санкций в отношении России, и никогда не ждала для их введения особых поводов. Всего Трамп ввел в отношении России 46 санкций, секторальных, а также в отношении отдельных юридических и физических лиц.
По словам Лаврова, Россия уже не рассчитывает на выполнение каких-либо договоров западными партнерами. Запад доказал недоговороспособность и ненадежность, ставя политику выше экономики и игнорируя «справедливое развитие событий» в Крыму после государственного переворота. Введя за это санкции, Запад расписался в своей полной беспомощности, заявил Лавров. «Много таких примеров, когда Запад срывал злость на нас за то, что сам допустил грубейшие проколы и провалы в своей политике. Мы к этому должны привыкнуть», — сказал министр. Еще более «возмутительны» в глазах министра случаи Скрипалей и Навального. «По любому поводу хватаются за санкционную дубинку, когда причины нашего разлада — полное нежелание наших западных партнеров выполнять свои обязательства», — посетовал министр.
Систему американских выборов Лавров назвал самой архаичной из тех, что есть в «мало-мальски развитых государствах». Он припомнил, как в свое время говорил об этом с Кондолизой Райс, которая предъявила Лаврову претензию по поводу российской избирательной системы. Райс тогда согласилась, избирательная система США неидеальна, но они будут над ней работать, попросив не беспокоиться. Лавров пожелал, чтобы и США не беспокоились выборами в России, равно как и в других странах. «В каждой стране свои традиции. И если американцы готовы жить с этой традицией, которая существенно искажает волеизъявление населения — это их право, если они довольны и у них все в порядке, пусть сами разбираются», — сказал Лавров.
Министра также удивили спекуляции на тему того, почему Путин до сих пор не поздравил Джо Байдена с победой. Победитель, по словам Лаврова, должен быть объявлен официально после подсчета голосов, и сделать это должны уполномоченные службы, а не СМИ. Президент Мексики занимает такую же позицию, как и Путин, так что не нужно выискивать теории заговора, посоветовал Лавров.
Что касается Европы, то она вообще ведет себя по отношению к России крайне нечистоплотно, и это подтвердили не только события на Украине, но и инцидент с Навальным. Он назвал действия немецких властей «непорядочными», «неэтичными» и «неприличными».
«Инициировали санкции за дело, которое никак и никем не доказано как нечто содеянное на территории Российской Федерации. У нас есть основания полагать, что все, что с ним произошло с точки зрения проникновения боевых отравляющих веществ в его организм, могло произойти в Германии, или в самолете, куда его погрузили и повезли в клинику «Шарите», — заявил Лавров. При этом он отметил, что Навальный, как и Скрипали, «судя по всему, прекрасно себя чувствует». В общем, «цирк». «Или, скорее, «Шапито», раз он находился в клинике «Шарите», — «сострил» министр.
«Колоссальные претензии» к германским и французским коллегам остаются у России и по Украине, напомнил Лавров. Заявления президента Украины Владимира Зеленского о том, что минские договоренности «просрочены», и нужно все начинать заново, — «это подмена сути внешними эффектами», заявил Лавров. Между тем, Берлин и Париж потакают такому поведению украинского президента, и это уже их «второе предательство» после февраля 2014 года, когда они подписались под протоколом урегулирования между Януковичем и оппозицией.
Последние санкции Евросоюза за недоказанное отравление Навального, видимо, переполнили чашу российского терпения. Лавров заявил, что зеркальные санкции в отношении Германии и Франции уже готовы. «Они уже приняты, об этом скоро мы сообщим нашим германским и французским коллегам. Эти санкции будут против руководящих сотрудников аппаратов, руководителей ФРГ и Франции», — заявил Лавров.
