Владимир Шабардин: "Если женщина хочет убить ребенка - она это сделает"
Уполномоченный по правам ребенка в Кировской области вместе с юристами обсудил проблему бэби-боксов в дискуссионном клубе "Вечерний".
18 мая в Галерее Прогресса состоялось очередное заседание дискуссионного клуба "Вечерний". На сей раз предметом жаркого обсуждения стали бэби-боксы. Нужны ли они Кирову? В этом вопросе попытались разобраться спикеры заседания: юристы Ярослав Михайлов и Ян Чеботарев. Первый из них выступил на стороне противников "окон жизни", второй же самозабвенно защищал как устройство, так и тех людей, которые выступили инициаторами установки бэби-бокса. Напомним, первое в Кировской области "окно жизни" было открыто 3 мая 2015 года в Центре "Вифлеем в Вятке" на Подгорной,18. Спустя буквально пару дней устройство пришлось закрыть по требованию прокуратуры.
Сыр-бор начался с письма в прокуратуру от кировского юриста Ярослава Михайлова. Он попросил проверить законность установки устройства. В итоге 30 апреля ему пришло ответное письмо о том, что установка "окна жизни" признана незаконной, а Отцу Григорию Зволиньски вынесено предупреждение. На заседании Ярослав Михайлов объяснил, почему он так поступил.
-Я считаю, что государство должно проводить целенаправленную работу по созданию условий для матерей, но оно в данном случае уклоняется от этого. Для них проще поприсутствовать на открытии бэби-бокса. Поставили - и забыли про эту проблему, - возмутился Ярослав.По мнению кировского правозащитника, бэби-боксы разрушают семью.
-Статистика говорит о том, что 50% матерей, которые отказываются от своих чад после проведенной с ними (матерями) работы, забирают обратно детей и воспитывают их должным образом. С бэби-боксом такое не пройдет. У матери есть лишь 30 секунд на раздумье, после чего ящик закрывается, и обратного пути нет. Если взглянуть на статистику тех регионов, где установлены бэби-боксы, можно увидеть, что количество отказников осталось на том же уровне, а то и увеличилось, - отметил Михайлов.Его оппонент Ян Чеботарев начал свое выступление с того, что поблагодарил пана Гжегоша, более известного нам как Отец Григорий Зволиньски, за установку "окна жизни".
-Попытка спасения наших с вами детей, на мой взгляд, стоит очень дорогого. Пан Гжегош все делает верно и укрепляет, к сожалению для нас, авторитет католической, а не русской православной церкви. Что касается запрета бэби-бокса, то со своей стороны я могу утверждать, что нормы РФ не содержат никакого прямого запрета на попытку спасения людей. Это то же самое, что мне, как мужчине, запрещать защищать женщину, которую унижают хулиганы или не дать мне возможность спасти человека, попавшего в ДТП, - пояснил Ян Чеботарев.Юрист отметил, что ему понятна позиция детского омбудсмена в Кировской области Владимира Шабардина. Ян Чеботарев считает, что она вызвана некоторой законодательной нерегламентированностью такого способа спасения детей, как оставление их в бэби-боксе. Чеботарев надеется, что со временем эта точка зрения претерпит изменения.
-Многие противники говорят о том, что подброшенных детей могут как-то использовать и даже разбирать на органы. Хотелось бы услышать факты. Нет в Российской Федерации никакой статистики, и не может быть. Я не могу привести пример того, сколько детей в ближайшей к нам Перми погибло бы, если бы там не было бэби-боксов. Не знаю я, и никто не знает. Точно так же я не могу сказать, что именно из-за отсутствия бэби-боксов на территории Кировской области гибнут дети. Статистика знает все, но только не это, - отметил защитник бэби-боксов.Также Ян Чеботарев объяснил, почему он поддерживает затею Отца Григория Зволиньски.
-Почему я «за»? Просто я считаю, что это, как минимум, не вредно. Если с помощью граждан из дружественной нам Польши будет спасен хотя бы один наш ребенок, все затраты будут оправданы. Нельзя отсутствие закона на прямое разрешение установки бэби-боксов считать запретом. Мне очень жаль, что это начинание пана Гжегоша временно приостановилось, но я надеюсь, что с моей помощью и помощью других юристов практика запрета бэби-боксов будет сломлена, - завершил свое выступление Чеботарев.Следующим к микрофону вышел уполномоченный по правам ребенка в Кировской области Владимир Шабардин. Его выступление было ярким и аргументированным, поэтому пару раз он сорвал аплодисменты своих сторонников.
-Я с огромным уважением отношусь к Отцу Григорию Зволиньски, и сегодняшний разговор ни в коем разе не связан ни с этим человеком, ни с деятельностью приюта на Подгорной, - пояснил детский омбудсмен.Владимир Шабардин обратил внимание присутствующих на то, что главный аргумент приверженцев и сторонников бэби-боксов - это автоматическое равенство понятий "оставленный ребенок" и "спасенный ребенок".
-Утверждение, что установка бэби-боксов предотвращает убийство новорожденных детей - это основной лозунг, с которым выступают общественные организации. Мы на прошлой неделе еще раз с СК разбирали ситуацию по всем убитым младенцам за последние два года. Ни в одном из этих случаев ни одна мать не понесла бы ребенка никуда. Если женщина решила убить ребенка, она это сделает. Те женщины, которые прячут младенцев в тумбочки, мешки, холодильники, мусорки, не руководствуются никакими мотивами по спасению жизни своего ребенка, - объяснил ситуацию с убийством новорожденных детей Владимир Шабардин.Уполномоченный по правам ребенка в Кировской области также рассказал, что для того, чтобы оставить ребенка, в Кирове и области есть просто уйма мест: теплых и надежных. Среди них: приемные покои больниц, торговые центры, здания почты и так далее. При этом, если оставить дитя в ТЦ, то охранник в течение минуты должен будет заметить сверток или корзину, а далее позвонить в полицию и «скорую» - в общем, действовать по тому же сценарию, что и специалисты, обслуживающие бэби-бокс.
-В настоящее время даже процедура отказа от ребенка в родильном доме - проста до безобразия, - поведал Шабардин. - Что касается бэби-боксов, то их сторонники почему-то умалчивают, что в ящике периодически оказываются дети, которым уже год-полтора. Еще одним минусом бэби-бокса является невозможность выслеживания наследственных заболеваний. В младенческом возрасте очень важно выявить генетические особенности человека. Когда они проявятся сами, может быть уже поздно.В этот вечер слово предоставили и Отцу Григорию Зволиньски. Правда, вещал настоятель кировского католического прихода не вживую, а по скайпу. От своей точки зрения пан Гжегош не отказывается и продолжает настаивать на важности "окна жизни". Также настоятель отметил, что готов отдать устройство бесплатно любой православной церкви или больнице, если те захотят заняться добрым делом.
В поддержку Отца Григория выступила и его адвокат. Девушка обратилась лично к Владимиру Шабардину и спросила, могут ли органы опеки и попечительства взять на себя обслуживание бэби-бокса? На это детский омбудсмен ответил уклончиво, особой надежды не дав.
Стоит отметить, что и после дискуссии вопрос о нужности бэби-боксов остался подвешенным в воздухе. Можно лишь предположить, что в ближайшее время "окно жизни" не возобновит свою работу. Уж слишком решительно и категорично настроены противники, считающие, что бэби-боксы разрушают институт материнства и пропагандируют безболезненный отказ от детей.
Фото: Свойкировский.рф
