Общественный контроль: миссия выполнима?

Исполнилось 2 года со дня создания (26 октября 2018 года) Рабочей группы по экологическому сопровождению проекта строительства мусоросортировочного комплекса в районе Красноуфимска. В связи с этим мы взяли интервью у председателя Рабочей группы (РГ) Т.В. Сысолятиной.

Корр.: — Татьяна Викторовна! Как, когда и кем была подана идея создать это общественное формирование? Или спонтанно получилось? В чем её смысл?

Т.В.: — В начале нашего разговора хочу поблагодарить в вашем лице всех не ангажированных и независимых журналистов за внимание к больной для красноуфимцев теме — борьбе против размещения мусоросортировочного комплекса в опасной близости к городу Красноуфимску и окружающим селениям, к детскому оздоровительному лагерю. Эта явно непродуманная властями идея возмутила тысячи моих земляков и в короткое время возникло мощное народное протестное движение. Думаю, уже все знают и видели в трансляции как это произошло на встрече с региональным оператором ООО «ТБО «Экосервис» два года назад в городском Центре культуры и досуга. Конечно же, никто и ничего заранее не планировал, я имею ввиду создание рабочей группы. Это произошло спонтанно, но в результате дружного голосования собравшихся на встречу, которых не удовлетворили разъяснения от регионального оператора и представителей власти. Эта народная инициатива заслуживает уважения и распространения опыта. По сути, население, у которого не было должного доверия к происходящему в сфере мусорной реформы, само организовало рабочую группу, некий общественный Совет, которому дали наказ осуществлять контроль за проектированием и намечаемым строительством полигона и мусоросортировочного комплекса (МСК). Не формальный совет с приставкой «при ком-то», а независимый, подотчётный только тем, кто его выбрал, т.е. гражданам. Поэтому люди активно участвовали и в обсуждении, выдвигали кандидатуры, иные сами себя предлагали. Конечно, на эту рабочую группу народным собранием была возложена просто громадная ответственность. Уже тогда все активисты понимали, что не могут не оправдать доверия граждан.

Не скрою, реакция со стороны представителей власти была мягко говоря… Ведь, по сути, произошла этакая маленькая революция в отдельно взятой западной зоне области. Впрочем, представителям власти самим пришлось в этом поучаствовать, хотя, может быть, и не нравилось. Но! Ни один из глав администраций, заместитель министра ЖКХ Егор Свалов, представитель регионального оператора не вышли из зала в знак протеста. Наоборот, некоторые кандидатуры в состав рабочей группы были предложены именно ими. Например, глава города предложил ввести в состав представителей от всех четырех районов, а Е. Свалов — включить председателя РЭО «Экоправо» Андрея Волегова. Также были введены представители министерства ЖКХ и регионального оператора. Но, к большому сожалению, потом они от участия в РГ уклонились.

Корр.: — Расскажите о первоначальном составе и системе работы. Что получилось, а что потребовало корректировки со временем?

Т.В.: — Несмотря на то, что в состав РГ вошли специалисты, экологи, юрист, представители лесничества, потребнадзора, президиум РОО СОЭО «Сокол», сотрудники гор-и райадминистраций, общественники, было сложно правильно начать работу и понять, в каком направлении идти. На тот момент у РГ были только документы на выделение земельного участка от 2008 года. И все! Но со временем выработанная стратегия и тактика, изучение законодательства позволили получить первые официальные ответы на отправленные запросы. Работа была многоплановой. Встречи с чиновниками и депутатами разного уровня, консультации с экспертами, составление запросов, писем. Работа с документацией и изучение законодательства, работа со СМИ. По прошествии времени потребовалось внести корректировки в деятельность РГ. Был разработан и принят Регламент работы, в состав РГ ввели представителей МУП «Чистый город», ООО «Экосфера», которые занимаются раздельным сбором в нашем городе и районе более 10 лет. Помните сетки под пластик, которые стояли по всему городу? Пришёл регоператор и раздельный сбор закончился, т.к. ему это не выгодно. Постоянная работа с журналистами и другими заинтересованными лицами. Были созданы Координационный совет и комиссии. Также решили подкорректировать наименования Рабочей группы. Экологическое направление для неё стало приоритетным, связка «экология-контроль-закон» — вот три кита, на которых основывалась наша дальнейшая работа. В процессе деятельности РГ от населения стали поступать вопросы обоснованности тарифа за ТКО и норм накопления, раздельного сбора мусора и существование МУП «Чистый город». В принципе это вопросы для органов власти, но и мы, по мере возможностей, вынуждены ими заниматься, хотя основная задача РГ — именно экологическое сопровождение проекта.

Корр.: — Кстати, о «Чистом городе». Вы знаете, что с 1 ноября наш МУП больше не занимается вывозом мусора в нашем городе, этим занимается подрядчик регоператора?

Т.В.: — Да, к большому сожалению, это свершившийся и неприятный факт, который произошёл в соответствии с ФЗ № 485 от 27 декабря 2019 года, и который с болью отзывается сейчас на простых людях и нашем муниципальном предприятии. Мы все знаем, что МУП «Чистый город» было создано и успешно справлялось со всем мусором не только у нас в городе, но и в районе ещё до появления реформы.  То, что случилось, было очевидно, видимо кому-то есть что скрывать, поэтому хотят работать одни. А МУП просто мешает. Но, на предприятии работают люди, у которых есть семьи и дети. Это как вредительство какое-то….

Корр.: — Удалось ли решить юридический казус: земельный участок под МСК – собственность города, а территории – района. Кто всё-таки главный в этой ситуации, с кем решать судьбу этого участка?

Т.В.: — Юридический казус с земельным участком — это один из самых наисложнейших вопросов! Камень преткновения, если можно так сказать… Вы не представляете со сколькими юристами и специалистами в области градостроительной деятельности, земельного права и экологии нам пришлось встречаться и обсуждать эту проблему! И мнения были противоречивые… И разные советы при органах власти, их члены, другие вроде уважаемые люди и даже депутаты — делали вид, что тут всё законно!

Помните, даже Свердловский областной суд 18 сентября 2019 года отказал в удовлетворении требований Андрею Баженову, члену РГ, в оспаривании пунктов 7 и 27 Положения о порядке проведения общественных слушаниях, принятого Думой Красноуфимского района. В нём указанные нормы препятствовали ему, а, следовательно, всем жителям города Красноуфимска, расположенного, кстати, внутри Красноуфимского района, принимать участие в общественных обсуждениях по вопросам оценки воздействия на окружающую среду. Не разобрался судья в этом вопросе или не захотел разобраться… Даже прокурор дал решение об отмене обжалуемого решения. Но: закон есть закон! Этот постулат из времён средневековья, как никогда, актуален и в нашей ситуации! Поэтому Апелляционный суд Санкт-Петербурга 11 декабря 2019 года отменил предыдущее решение и признал право истца, а, следовательно, всех жителей города Красноуфимска, на их права в решении вопроса, который их касается также, как и жителей района.

Корр.: — Известно, что первая попытка ООО «ТБО «Экосервис» пройти государственную экспертизу проекта не удалась якобы из-за неполноты документации. В то же время Общественная экспертиза выявила массу нарушений, нестыковок и даже подлогов в этой документации, о чем РГ уведомила Росприроднадзор. И какова реакция этого госоргана?

Т.В.: — Время подтвердило нашу правоту… Мы об этом много писали… Изначально РГ утверждала, что регоператор  «ТБО «Экосервис» не вызывает доверия. Были нами выявлены многочисленные нарушения законодательства РФ. Большая их часть касалась именно фальсификации изысканий и устаревших документов 2008 года, на которые ссылались заказчики и исполнители. И об этих фактах были информированы представители власти всех уровней. В результате Государственная и Общественная экспертизы отрицательные. В 2008 году ещё не было открыто Криулинское месторождение подземных вод (они разведаны в июне 2012 года). Именно поэтому в спешном порядке в 2018-2019 годах, уже после создания Рабочей группы, стали изменять контуры запасов этого месторождения. Министерство ЖКХ и «Уралнедра» принимали в этом активное участие, словно забыв про законы России и элементарные приличия. Умышленно в документах регоператора не говорилось про скважины, которые питают детский лагерь «Чайка» и микрорайон Учхоз. В Учхозе люди сами бурят себе скважины и вода находится на глубине всего 6 метров! Там же находится точка общепита, гостиница, детсад. Добавлю, что участок, переданный под полигон и МСК, находится на возвышенности и, согласно карте, ток подземных вод направлен в сторону реки Уфы. Несложно представить ту катастрофу, которая может произойти, если в изолируемом слое полигона, а это всего лишь пленка, нарушится герметичность. И кто за это преступление ответит?

Рядом земельный участок ООО «Семухино» площадью 282 га, которое заготавливает сено для коров и телят, занимается производством молока. Возникает вопрос: как рядом с полигоном и заводом могут вырасти экологически чистые травы для корма животным, чьё молоко мы с вами пьём?

Я благодарна руководителю Федерального Агентства «Росприроднадзор» Радионовой Светлане Геннадьевне, которая отреагировала на мое сообщение в Инстаграм на её странице: о том, что РОО СОЭО «Сокол» направила в её адрес результаты Общественной экспертизы с массой выявленных нарушений, решение суда в Санкт-Петербурге и более 10 тысяч протестных подписей населения, Она взяла этот вопрос под личный контроль, так как понимает, что на уровне Свердловской области нам этот вопрос не сдвинуть. Рискнула… Не знаю никого из чиновников, кто бы так, на личной странице, принимал участие в обсуждении возникающих проблем. Чиновник новой формации. Спасибо ей за это!

Корр.: — Знаю, что Вы лично встречались с рядом руководителей области по проблемам, выявленным РГ, какова их реакция? Удалось ли довести ситуацию конкретно до губернатора?

Т.В.: — Да, информация была доведена до губернатора Евгения Куйвашева сразу же после проведённого мониторинга, в декабре 2018 года. Я лично и неоднократно встречалась с вице-губернатором Бидонько С.Ю., с заместителем губернатора Салиховым А.Р., который имел даже встречу с нашим Координационным советом в Красноуфимске. Все наши замечания были переданы им лично. Областные чиновники были однозначны в высказываниях: «Без положительного заключения государственной экспертизы ни о каком строительстве не может быть и речи». Согласны и в том, что к мнению людей нужно прислушиваться. Но! Отрицательное заключение по участку региональным оператором получено 31 декабря 2019 года, а дальнейших шагов по поиску альтернативного участка, к сожалению, не последовало. Ещё 31 января 2019 года была встреча с министром ЖКХ и энергетики Николаем Смирновым и его заместителем Егором Сваловым в правительстве области. Это была первая наша встреча. Тогда министр пообещал обязательно приехать к нам и пообщаться в расширенном составе, но, к большому нашему сожалению, за два года реформы, учитывая такую напряженную обстановку в Красноуфимске, так никто из минЖКХ не приехал. А ведь доверие населения дорогого стоит. Но почему-то об этом высокопоставленные чиновники вспоминают только перед выборами, или когда приезжают открыть какой-то объект строительства. Люди все видят, все понимают… Их не обманешь.

Хочу сказать о поддержке, которую нам оказала Уполномоченная по правам человека в области Татьяна Мерзлякова. Она неоднократно встречалась с нами, принимала личное участие в поездке на место предполагаемого строительства, чтобы проверить вынос скважин в натуре. Убедилась в нашей правоте и взяла ситуацию под личный контроль. Сразу откликнулись на наше обращение депутаты Государственной Думы Андрей Альшевских и Зелимхан Муцоев, они так же держат ситуацию на контроле, мы с ними на связи. Этот положительный опыт может стать отдельной темой. Каждый человек должен понимать, что работа с чиновниками — это не безнадежно, это можно и нужно делать, добиваясь конкретного результата!

Корр.: — Как СМИ участвовали в судьбе строительства МСК, как освещали проблемные вопросы с Красноуфимским «мусорным» комплексом??

Т.В.: — Конечно же проблемный сам МСК, т.к. его проект никто не видел, даже Администрации, не смотря на многочисленные запросы, проект не был представлен! Если это проект такого же комплекса, как в Тюмени, где отсортировывается лишь 17 процентов отходов, а остальное идёт на полигон, то нас это не устраивает! И счетная палата РФ подтвердила, что более 90 процентов отходов по-прежнему направляется на полигон. Нам зачем две свалки рядом? Я имею ввиду старую и новую… Чтобы стать первыми по объемам свозимых туда отходов?  Нам нужен современный МСК, без всякого полигона. Раздельный сбор — вот наше спасение… А у нас мероприятия по раздельному сбору вообще отсутствуют. Однако 89-й федеральный закон, на который так любят ссылаться представители власти, предусматривает приоритет именно раздельного сбора. Один из вопросов «круглого стола» с главами МО, который мы провели в декабре 2019 года касался как раз раздельного сбора и норм накопления. Тогда было принято решение провести замеры образующегося мусора в п. Пудлинговый. Работа эта идёт и о её результатах мы конечно же расскажем…  Что касается СМИ, то федеральные сразу говорили: «Ребята, нам запрещено эту тему поднимать. Извините!» Областные, будем говорить зависимые СМИ, если и публиковали информацию, то в искаженном виде, ссылаясь лишь на министерство ЖКХ. Вы помните нашу поездку в г. Тюмень? Тогда на пресс-конференции министр ЖКХ Смирнов Н.Б. заявил, что нам там всё понравилось. Ложь! Как раз наоборот – не понравилось! Да и после общественных обсуждений, протоколы которых отменил 25 декабря 2019 года Красноуфимский суд, областным министром ЖКХ было заявлено, что город Красноуфимск проголосовал… «за» строительство полигона и МСК. Не было никакого голосования. Опять ложь! Зато массовый протестный митинг был! И людям не платили, они поддержали нашу работу, они выразили своё мнение ко всему происходящему на тему «мусорной реформы».

К слову сказать, ложь поддерживалась и двумя пресс-службами – администраций города и района. Они активно размещали её на своих страницах, зная, что не соответствует действительности. Корреспондент Федерального канала «Вести-Урал» после суда 15 сентября заявила, что регоператор выполнил все изыскания и получил все заключения!? И снова ложь!..

Зато нас активно поддерживали независимые «КСК-66», газета «Городок», «Уральский меридиан», «Уралинформбюро», «Ura.ru», «Znak.com», «Евро-Азиатские новости», «Новый день», «Крик ТВ». Они одни из немногих, кто решился осветить эту тему, хотя обратились мы к более 80 ведущим изданиям!

Корр.: — Известно, что РГ неоднократно обращалась и в органы прокуратуры, и даже в ФСБ. Есть ли реакция от этих силовых структур? Известно также, что администрация города, в связи с недобросовестностью и даже подлогами со стороны ООО «ТБО «Экосервис», пытается расторгнуть Концессионное соглашение с этой структурой, уже состоялись арбитражные суды. Каков их итог?

Т.В.: — Да, мы сразу, в декабре 2018 года, проведя мониторинг ситуации и, изучив документы, направили всю информацию в Красноуфимскую межрайонную прокуратуру. Там мы указали на конкретные нарушения при заключении Концессии и выданные банковские гарантии. Каков результат, спрашиваете Вы? Прокуратура области вынесла предостережение министру ЖКХ и энергетики Смирнову Н.Б., чтобы власти не игнорировали мнение граждан при выборе места для строительства мусорных полигонов. Прокурор Сергей Охлопков написал это в ответе Андрею Альшевскому. В ходе судебных разбирательств по обращению главы города в Арбитражный суд Свердловской области доказано, что банковские гарантии поддельные, уголовное дело расследуется Первоуральским ОМВД. Следующее заседание назначено на 13 ноября, к тому времени, будем надеяться, суд получит ответ на запрос о подлинности ещё одной справки о гарантиях от ВТБ-банка. Её предоставляли в министерство ЖКХ для участия в конкурсе на право быть региональным оператором. Мне до сих пор ответ министра изданию «Ura.ru» режет слух: «Но все эти разбирательства не касаются статуса регоператора»… А как же нормативные документы?  И Правила обращения с ТКО, утверждённые Правительством РФ 12 ноября 2016 года, где четко регламентированы основания, по которым юридическое лицо лишается статуса регоператора? Нарушение схемы потоков так же является основанием. Думаю, что не является секретом, что продолжительное время весь мусор везли на нашу свалку без лицензии, тогда как в территориальной схеме был обозначен полигон в д. Чекмаш Артинского района. Все подтверждающие документы были так же переданы в надзорные органы. Конфликт интересов, который присутствует в Думе, прямая связь представителя власти и представителя регоператора тоже влияют на разрешение сложившейся ситуации.

Корр.: — Администрацией уже назначены общественные слушания по рекультивации старого полигона. Кто-то вошёл в состав комиссии от РГ?

Т.В.:- Вошла в состав, считаю, что вполне заслуженно, Мамонтова Т.Н. — председатель РОО СОЭО «Сокол». Вижу как Вы улыбались, задавая этот вопрос… Можете даже не спрашивать про мою кандидатуру, не думаю, что для администрации она удобна.

Корр.: — Вероятно, даже если удастся расторгнуть Концессионное соглашение, областные власти не откажутся от идеи «посадить» МСК на красноуфимской земле. Останется ли прежней позиция РГ, сформулированная два года назад во фразе: «Мусорный» завод нужен, но в другом, безопасном для людей и природы месте»?

Т.В.: — Думаю, что выражу общее мнение: позиция РГ останется неизменной: все должно быть по закону, безопасно для людей и экологии… «Мусорный» завод нужен, но в месте, соответствующем всем требованиям экологического законодательства и при совместном обсуждении с населением.  Только так, и никак иначе! Работы много, путь долгий и не простой. Только с поддержкой и помощью населения, все вместе, мы справимся с ней. И РГ благодарит всех граждан, молодежь города и района, индивидуальных предпринимателей, руководителей предприятий, активистов профсоюзных организаций, принявших участие в митингах и сборе подписей против незаконного строительства, оказавших посильную финансовую помощь для оплаты работы экспертов при проведении общественной экологической экспертизы в 2019 году.

Вот только всё больше мы задумываемся над вопросом: «А почему этой борьбой занимаются простые граждане? Почему не местные депутаты, различные общественные формирования, наконец, честные чиновники, которые чтут законы России и принципы порядочности?». Прочтите ещё раз слова Президента России, вынесенные в эпиграф интервью. И задумайтесь. Ведь за минувшие два года была проведена огромнейшая работа. И сделали её простые люди — не за зарплату, не за начальнические кресла, а просто потому, что очень любят свой город, район и людей, живущих на этой земле. И желающие благополучия родному краю сейчас и в будущем.