Ein Interview mit Emilie Hawtin – Permanent Style

Es ist nicht ungewöhnlich, dass sich Männer beschweren, dass sie nicht mehr wissen, was sie anziehen sollen, insbesondere im Büro. Oder dass es keine guten Mid-Market-Marken gibt, sondern nur billigen High-Street- und High-End-Luxus. Aber egal, was unsere Probleme sind, Frauen haben es schlimmer.

Die Erwartungen, die endlosen Trends und der Mangel an Qualitätsmachern machen es schwieriger. Freunde und PS-Leserinnen haben dies immer beklagt – und ein solches Gespräch mit einer Freundin, die in der Modebranche arbeitet, Emilie Hawtin, schien besonders aufschlussreich.

Also haben wir uns noch einmal unterhalten, um die Probleme weiter zu diskutieren und Elemente für Permanent Style zu reproduzieren. Ich hoffe, es macht Sie dankbar.

PS: Danke, dass du dich uns angeschlossen hast, Emilie. Beginnen wir vielleicht mit der Art von Erwartungen, die Sie an Frauen in Bezug auf ihre Kleidung haben.

EH: Sicher, und danke, dass du mich eingeladen hast, Simon. Ich denke, ein Teil des Problems ist, dass Frauen mit so vielen gemischten Botschaften gefüttert werden. Von Ihnen wird erwartet, dass Sie professionell, aber auch feminin sind; um mit den Trends zu passen, aber auch um Ihren eigenen Sinn für Stil zu haben.

Dann gibt es noch die Kleiderordnung, was Männer als „Regeln“ bezeichnen würden. Wie Uniformen für bestimmte Anlässe, die Erwartung, ein Kleid zu einer Hochzeit zu tragen, die Länge des Kleides, wie kahl es sein darf, keine Konkurrenz zur Braut. Dann sind da noch deine Haare, dein Make-up. So viel mehr als nur Anzug und Krawatte.

Mit den gemischten Botschaften klingt es, als gäbe es eine Art Tauziehen zwischen ihnen, weil einige natürlich gegensätzlich sind – wie feminin zu erscheinen, aber zu traditionellerer Bürokleidung zu passen.

Exakt. Das Schlimmste aus Ihrer Sicht ist vielleicht das Neue – der Druck, immer etwas Neues zu zeigen, das andere bewundern können.

Männer werden oft ermutigt, weniger Kleidung zu kaufen und besser zu kaufen. Es ist in Ordnung, sogar bewundernswert, ein altes Paar Schuhe zu haben, die man poliert und pflegt, denen man ihr Alter ansieht. Aber alle Botschaften, die Frauen erhalten, sind, neue zu kaufen.

Wenn Sie dies nicht tun, können Sie sich verlegen fühlen und sogar als langweilig empfunden werden – oder vielleicht rebellisch, aber das ist möglicherweise nicht der gewünschte Eindruck.

Es ist eine Erwartung, der man sich nur schwer entziehen kann, weil sie schon so lange existiert. Männer haben sich immer in einer Art gemeinsam vereinbarter Uniform gekleidet, während Frauen als zu Hause bleibend und dann als eine Art Hobby einkaufen dargestellt wurden. Es wurde als etwas angesehen, das wir gerne tun.

Ich nehme an, der Folgeeffekt ist, dass es nicht viele Marken gibt, die hochwertige Kleidung anbieten, weil sie ihre Designs ständig ändern müssen – sie können nicht Saison für Saison etwas anbieten.

Unbedingt. Natürlich gibt es einige, aber selbst mit dem Wachstum der Herrenmode in den letzten 20 Jahren macht Damenmode aufgrund dieser Erwartung von Neuheiten in den meisten Unternehmen etwa 70 % des Umsatzes aus.

Es gibt beständigere Marken, wie vielleicht Margaret Howell, aber es ist ein Name, nach dem man suchen muss, oder man muss ihm etwas sagen. Und Sie müssen an einem Ort leben, an dem es viele Geschäfte gibt, damit diese spezialisierteren Orte zugänglich sind.

Es bedeutet auch, dass es nicht die Ressourcen gibt, um über klassischere Kleidung – wie Permanent Style – zu sprechen, weil es an Marken mangelt, die sie unterstützen.

Dieser Punkt über Bewusstsein war interessant. Glaubst du, Frauenmarken brauchen eine gewisse Menge an Werbeausgaben, um genug Leute auf sie aufmerksam zu machen?

Ja, ich denke, das ist der Grund, warum einige kleine Qualitätsmarken keinen Erfolg haben. Wenn der Branchenstandard Zeitschriftenwerbung und die Aufnahme in Leitartikel ist, ist es das, was Frauen erwarten – auch im Zeitalter der sozialen Medien.

Frauen sind es auch gewohnt, dass man ihnen zeigt, wie man Dinge trägt. Sie sind visueller. Eine Herrenmarke kann nur mit Bildern des Produkts und Informationen darüber, wie es hergestellt wird, erfolgreich sein. Damenbekleidung braucht mehr Styling, bessere Bilder. Ich denke, das ist einer der Gründe, warum die Damenangebote von Herrenmarken oft nicht so bekannt sind.

Das Problem ist natürlich, dass all diese Werbung und Gestaltung die Kosten und damit die Preise in die Höhe treibt. Es wird schwieriger, mehr für das Produkt auszugeben.

Als Sie vorhin die gemischten Botschaften erwähnten, meinten Sie vermutlich mehr als nur Werbung, die bis zu einem gewissen Grad ignoriert werden kann?

Ja – es sind natürlich die Zeitschriften und ihre Leitartikel oder wie die Leute in den sozialen Medien über Neuigkeiten sprechen. Aber es gibt auch sozialen Druck.

Frauen machen sich häufiger gemeinsam fertig als Männer. Es gibt ein großes Element, bei dem es darum geht, sich füreinander und für deine Freunde zu kleiden.

Ändert sich die Botschaft darüber, was weiblich oder was professionell ist, auch mit der Mode?

Ja sicher, das ist eine weitere Schicht. So feminin im Moment könnten Details wie Puffärmel sein, dieses romantischere Element. Aber ich fühle mich lächerlich, wenn ich das trage.

Wie sind Sie persönlich mit diesen Belastungen fertig geworden?

Es war eine lange Reise. Ich denke, es beginnt damit, auf verschiedene Dinge, verschiedene Informationen zu achten. Also erkennen, welche Medien Sie konsumieren und vielleicht mehr berücksichtigt werden. Dann geht es darum, darüber nachzudenken, was Ihnen ein gutes Gefühl gibt. Welche Kleidung macht dich selbstbewusst und selbstbewusst?

Ich habe zum Beispiel festgestellt, dass ich mich für alles bereit fühle, wenn ich ein knackiges Hemd von Turnbull & Asser anziehe. Was mich dann auch beruhigt. Aber das ist bei einem zerknitterten Leinenhemd nicht dasselbe, auch wenn es kühler zu tragen ist.

Es erfordert ziemlich viel Selbsterkenntnis, die mit Zeit und Erfahrung einhergeht. Aber es ist ziemlich schnell, aufzuhören, nach außen zu schauen, all diesen Instagram-Konten nicht mehr zu folgen und sich stattdessen darauf zu konzentrieren, wie man sich in Kleidung fühlt.

Es erinnert mich an die Unsicherheit, die Männer mit dem Verschwinden des Anzugs aus der Bürokleidung empfinden. Natürlich gibt es weniger Erwartungen, aber es ist auch eine neue Erfahrung.

Das ist richtig. Die Dinge sind heutzutage fließender, für Männer und für Frauen. Es gibt viel Freiheit, was großartig ist, aber ich denke, dass Freiheit auch viele Männer dazu bringt, auf das Einfachste zurückzugreifen, was sie tragen können – nur weil es bedeutet, dass sie nicht darüber nachdenken müssen.

Alles muss damit beginnen, womit Sie sich am meisten wie Sie selbst fühlen. Das ist es, wovon die Leute reden, wenn sie sagen: „Oh, du könntest das durchziehen, aber ich konnte nicht“. Jemand anderes kann es schaffen, weil es sich so anfühlt.

Aber ist es nicht auch so, dass man sich mit der Zeit in etwas wohlfühlen kann – dass es zu einem „werden“ kann? Wie zieht man diese Linie?

Ja das ist schwer. Als ich zum Beispiel das erste Mal den weißen Leinenanzug oben trug, fühlte ich mich ehrlich gesagt ziemlich overdressed.

In gewisser Hinsicht fühlte ich mich großartig, da es mir wirklich gut passte, und ich begann zu erkennen, wie sehr ich es mag, ein wenig zugeknöpft zu sein – Kleidung zu tragen, die ich an mir spüren kann. Aber ich brauchte ein paar Versuche, um herauszufinden, wie es mir gefiel.

Für mich war es das Beste, es jeden Tag zu tragen, also wurde es sehr schnell ein bisschen zerkratzt, ein bisschen weicher, und ich habe mich daran gewöhnt. Ich trug die Jacke alleine, die Hose alleine, und es fing an, sich wie ich anzufühlen.

Es ist interessant, dass Sie auch festgestellt haben, dass Sie diese Art von eng anliegender Kleidung bevorzugen.

Ja, ich denke, das war ein ebenso großer Teil dieser Reise. Ich finde, dass ich Wert auf einen echten Hosenbund lege. Auch wenn ich an der Küste bin, trage ich eine Leinenhose und keine mit Kordelzug – etwas, das man einknöpft.

Ich finde, diese Art von unstrukturierter, aber taillierter Kleidung gibt mir eine Art Selbstvertrauen, und ich fühle mich darin wohl, wo immer ich auf der Welt bin.

Ich muss sagen, vieles davon ist ziemlich erfrischend, da männliche Leser sich oft Sorgen machen, dass sie zu viel nachdenken.

Ach absolut. Das gilt zumindest für Frauen, die ich kenne. Es wird so viel nachgedacht, probiert und umgedacht.

Ich weiß, als ich anfing, mehr Anzüge zu tragen, besonders bei Veranstaltungen, hatte ich große Angst, mich anzuziehen. Es würde mich verrückt machen, es würde meinen Partner verrückt machen: war das ich, war das angemessen?

Wenn du dann aber etwas anderes trägst, das weniger deinem Stil entspricht, fühlst du dich oft nicht wohl darin. Du würdest ein Kleidungsstück tragen, weil du das Gefühl hast, dass es erwartet wird oder im Trend liegt. Du hättest viel Geld ausgegeben, aber es würde dir nicht gefallen, was du trägst.

So viele Frauen reden darüber – wie gelangweilt sie von ihren Kleiderschränken sind, obwohl sie all diese Klamotten haben.

So viele Möglichkeiten und doch so wenig Freiheit. Warum ist das am Ende auch viel billigere Kleidung?

Denn wenn Sie sich nicht darauf konzentrieren, was Sie gerne tragen, und nur das konsumieren, was Sie umgibt, haben Sie nie die Chance, besser zu kaufen. Erst wenn Sie eine kleine Kapselgarderobe haben, können Sie anfangen, Dinge aufzurüsten oder Dinge zu kaufen, die zu allem anderen passen.

Ich hatte viele Jobs, bei denen ich den Druck verspürte, mich für diese Umgebung zu kleiden, auch wenn ich es nicht war. Zum Beispiel bei einer großen Luxusmarke zu sein und diese Art von Kleidung tragen zu müssen. Was dann für den Rest meines Lebens sowieso unpassend wäre.

Während ein Mann einen Anzug – in irgendeiner Form – fast überall tragen konnte. Oder zumindest eine sehr einfache Kombination von Kleidung.

Genau, daran müssen Männer festhalten.

Von den vielen Dingen, die mir diese Diskussion vermittelt, ist eines definitiv eine Wertschätzung für den Anzug – selbst wenn es sich um einen Freizeitanzug handelt, wie ein Leinen oder eine Kordel.

Oh Gott, ja, halte daran fest, mit allem, was es wert ist. Und versuchen Sie, mehr Frauen zu ermutigen, sie ebenfalls zu tragen.

Danke Emilie. Das fühlt sich ausreichend auf der Botschaft an, um damit zu enden. Es war mir ein Vergnügen.

Auch für mich Simon, danke.