«Чёрные камни». Прямая речь

Продолжение темы

В прошлом номере «Вестей» был опубликован материал «Цивилизованное хозяйство» или «Гетто за колючей проволокой?»

Напоминаю суть материала. В п. Пуйккола состоялся сход местных жителей, на котором была поднята проблема доступа населения к лесным угодьям и водным объектам. Жители посёлка утверждали, что доступ к грибным местам, к местам рыбалки, ягодникам ограничен из-за того, что ООО охотничье хозяйство «Чёрные камни» занимается полувольным содержанием животных, огораживая при этом большие территории лесных угодий.

Газета уже изложила точку зрения местных жителей, стараясь быть максимально объективной. Мы пообещали, что в следующем номере будет представлены точки зрения других сторон – директора ООО охотничье хозяйство «Чёрные камни» Андрея Лебедева и главы Кааламского поселения Андрея Мищенко.

«Нам не нужны конфликты»

Лебедев Андрей Алексеевич, директор ООО охотничье хозяйство «Чёрные камни»:

Территория огорожена. Но… Там есть ворота, калитки, представлены телефоны для обращения. Надо отметить, что хозяйство работает не только с гражданами. На территории ведут работы лесозаготовители. И они ни разу не жаловались на какие-то трудности со входом или выходом на территорию.

Безусловно, иногда возникают текущие вопросы. Но они всегда разрешались ко взаимному удовлетворению. А конфликтов не было. Мы никогда и ни с кем не вступали в конфликты, всегда умели договориться, учесть интересы всех сторон.

На собрании, например, поставили вопрос о том, можно ли пойти на арендованную нами территорию, чтобы заготовить капы, собрать грибы, ягоды… Мы всегда решали эти вопросы.

Мы с руководством Кааламского поселения обсуждали эту проблему. И выделили те места, где калитки должны быть постоянно открыты. Это места около болот, где расположены ягодники и так далее. Туда можно заходить беспрепятственно.

Если нужны дополнительные калитки, хоть двадцать, хоть сто, мы готовы их сделать.

Хочу сказать, что это не только единичный вопрос нашего охотничьего хозяйства. Это вопрос всех организаций, которые занимаются полувольным содержанием животных. С одной стороны, закон позволяет нам это делать: мы платим арендную плату, выполняем обязательства по содержанию лесных угодий, тушим и предотвращаем пожары. В обмен на это мы занимаемся деятельностью, разрешенной законом.

И вот тут-то возникает конфликт в ветвях законодательства, регламентирующих животный мир и права граждан. Этот конфликт вездесущ, он есть в каждой почти области Российской Федерации, где есть лесные угодья и достаточно высока плотность населения.

Но он, конфликт, разрешаем.

Поэтому мы обращаемся к местному населению: если у вас возникают вопросы или проблемы, связанные с нашей деятельностью – обращайтесь. Мы готовы идти вам навстречу. Мы готовы организовать необходимое количество проходов в лес. Но территория не может быть открытой абсолютно, потому что там есть животные, которые запущены в эти места путём искусственным, за которых выплачены деньги, которых мы кормим и разводим.

У нас ни с кем не было конфликтов. Ведь на этом сходе никто не сказал, что, мол, вот мы к вам обращались, но вы нашу проблему не решили. Никто.

Все местные бригады охотников имеют охотничьи лицензии на лося. Все. Все имеют лицензии на птицу, на зайца. На собрании не было охотников, а их-то и надо было спросить.

Мы говорим о том, что лес должен быть красивым, должен хорошо содержаться. Это наша общая задача для властей, для предприятий и, конечно, для населения. И, кроме того, лес это наше общее достояние. Ради всего этого, несомненно, хорошего, приходится чем-то жертвовать.

Домохозяйка, чтобы в квартире было чисто и уютно, жертвует своим временем, наводя порядок, покупая красивые занавески, расставляя посуду в по полочкам и шкафчикам. И эта жертва временем не вызывает у неё какого-либо неудовольствия.

Здесь, в нашем случае, тоже нужны определённые жертвы. С нашей стороны – это содержание лесных угодий. Со стороны населения – только определённая дисциплина. Не больше. И тогда всё получится. Дисциплина, не ограничивающая доступ в лес, а привычка к тому, что вы входите в лес не кратчайшей, может быть, дорогой, а делаете крюк в 200-300 метров, до ближайшей калитки или ворот. Всё!

Правда есть ещё одна убедительная просьба: закрывайте калитку за собой, пожалуйста!

Была высказана ещё одна претензия. По сути, обвинение в том, что мы будем содержать на огороженных территориях повышенное количество животных, тех же кабанов. А они, в свою очередь, превратят ягодные и грибные места в пустыню.

На это у меня есть два возражения-довода.

Первое: арендодатель никогда не позволит нам «превратить лес в пустыню». Более того, наши обязательства по договору аренды, как раз, направлены на то, чтобы лес всегда был в порядке.

Второе: мы работаем с соответствующими научными учреждениями, в соответствии с их рекомендациями и нормами. И никогда не доведём численность поголовья на том или ином участке до критической. Да нам этого никто и не позволит. И дело здесь даже не в нормах. Дело в том, что мы сами заинтересованы в том, чтобы каждый участок был в порядке, чтобы его можно было использовать всегда. Вечно, если хотите.

Таким образом, наши интересы и интересы местного населения совпадают полностью: сохранить лес, сохранить естественный биологический баланс.

Хочу сказать ещё несколько слов об ограждении и его необходимости. На территорию Ленинградской области уже пришла так называемая африканская чума. Эта болезнь уничтожает всё поголовье кабанов и, понятно, разрушает сложившийся экологический баланс. Передают инфекцию сами животные – они мигрируют.

Наши ограждения, мы на это очень надеемся, будут препятствием на пути миграций, на пути распространения чумы. Кроме того, эти ограждения, особенно расположенные вдоль дорог, не позволят животным выходить на проезжую часть. Водители автомобилей, думаю, меня поймут.

Прошлый год обошёл нас лесными пожарами. Было, если память не изменяет, всего три возгорания. Тушили наши работники хозяйства. Они специально обучены, у них есть специальная техника и оборудование.

Теперь главное для населения. Всё, что сейчас происходит, конфликтом я не считаю. Люди получили неверную информацию и оказались под её воздействием.

Но, при всём этом, до того момента, пока мы не найдём с населением общего языка, «Чёрные камни» все работы по возведению ограждений приостановят.

Нам надо во всём разобраться, найти компромиссы, сделать шаги навстречу друг другу.

Хочу сказать ещё одно: мы всегда открыты для диалога. Жители знают, как меня найти, как ко мне обратиться. Мы всегда готовы рассмотреть любую проблему, пойти на любые компромиссы. Но до сих пор таких обращений не было. Претензии появились именно на собрании.

«Проблемы надо решать без «политики»

Андрей Михайлович Мищенко, глава Кааламского сельского поселения:

Самое главное, когда возникают противоречия между людьми, умение найти в себе силы для организации диалога. Только разговор, только умение услышать и понять точку зрения твоего оппонента дают возможность решения вопроса в интересах обеих сторон. Надо лишь отказаться от «образа врага» в видении второй стороны.

И врагов-то, действительно, нет. Есть две стороны – население и предприятие, которые могут принести друг другу лишь пользу. Но только при том условии, что между ними будет диалог, а не ярая конфронтация.

Мне показалось, что в нашем случае людьми кто-то руководит. И мы вполне отчётливо понимаем, кто подогревает обстановку и несёт конфронтацию.

Ну, давайте рассуждать вместе. Есть ли проблема? На мой взгляд, проблемы нет. Говорят, например, что ограждения лишают население доступа к ягодникам, к грибным местам. Но это – лишь разговоры. Они не подтверждены фактами.

Для меня, как представителя местной власти, важен именно конкретный факт. И я готов разбираться в каждом конкретном случае. Мой телефон, что включён 24 часа в сутки, доступен каждому жителю поселения. Я готов разбираться в каждом конкретном случае. Но их не было. Не было ни одной конкретной жалобы.

И, вдруг, целый сход по проблеме… С чего бы это?

Безусловно, человек должен иметь возможность выхода в лесные угодья и к водоёмам. Так говорит Конституция и законодательство.

Но то, к чему апеллируют участники схода в Пуйккола, конституции не противоречит. Ограждения сделаны для регулирования миграции животных.

Таким образом, я не вижу обоснованности этого схода, обоснованности проблем, которые были там подняты.

Кроме того, я оставляю в силе своё предложение: жители, что приняли участие в сходе, должны создать инициативную группу из трёх-пяти человек, которая бы провела реальную работу по сбору претензий (если таковые есть), свела бы их в единый документ и представила бы этот документ на обсуждение и для принятия мер на встрече с директором «Чёрных камней» и администрацией поселения.Мы к проведению такой встречи готовы. Но, при этом, прошу лишь об одном: документ должен содержать реальные претензии реальных людей. Голословные лозунги и ничем не подкреплённые требования мы рассматривать не готовы.

Ещё раз повторю: здесь люди получили недостоверную информацию. И, возможно, что они, подсознательно, конечно же, таким вот образом выразили боязнь за будущее отношений с арендатором лесных угодий. И даже в этом случае мы к этому относимся с пониманием. По-другому и нельзя: сельский житель живёт за счёт лесов и водоёмов.

Но, тем не менее, убеждён, кто-то пытается раскачать лодку, возможно – набрать некие политические очки. Приближаются выборы, отсюда активность.

Мы готовы работать по каждой проблеме, с каждым человеком. И, при нормальном диалоге, эти проблемы решать. Я не вижу здесь места политике. Это конкретное дело. И не такое уж сложное, чтобы мы не смогли его решить.

Кстати, что касается митинга и поступившей на его проведение заявки. В ней заявлен митинг, а предлагается шествие. Это ошибка. Препятствовать мы не хотим и не будем. Но норма закона должна быть исполнена.

Наблюдения автора

Оказывается, всё не так просто. И, простите, иногда не так уж и честно. Приведу свои примеры, что мне известны.

Так, например, Рускеальское лесничество каждый год просит «Чёрные камни» привести в порядок тот или иной участок береговой линии озера Янисъярви. Туда отправляются работники, собирают мусор – кучи бутылок и пакетов, разных самых отбросов.

Увы, весь этот беспорядок оставлен не гостями «Чёрных камней», а местным населением.

Ещё один довод жителей посёлка: у нас нет доступа к озеру Янисъярви.

Охотничье хозяйство сделало дорогу. А ещё построило лодочные эллинги для катеров и лодок местного населения. На 10 или 15 мест. И что осталось от этих эллингов? Они были сделаны, были хорошего качества. А теперь… железо снято, ворот нет. Разруха. И, понятно, вандалами были не работники «Чёрных камней». Может быть, приезжие из Петербурга или Австралии? Или, всё-таки, свои, местные?

Прозвучала, например, такая мысль: у нас потеряны рабочие места, а я – специалист. Этот человек, как и другие, получил предложение – подойти к директору, возможно, хозяйство поможет с трудоустройством. Увы, никто не подошёл.

И, наконец, последний довод. Давайте представим «идеальную» ситуацию. «Идеальную» с точки зрения тех, кто «подогревает» местное население. «Чёрные камни» закрываются. Представили?

И что? Для населения будет лучше? 140 человек потеряют работу. В том числе и жители посёлка Пуйккола. Многие жители. То есть, с одной стороны ограждения, проблема с которыми решается мгновенно, а с другой – многие люди, которые сегодня получают достойную зарплату, выплаты в бюджеты, уход за территорией и лесом.

«Критикуя – предлагай!» – старый добрый лозунг конструктивной критики. Вот и наша редакция соглашается с предложением главы Кааламского поселения А. Мищенко.

Проблемы не решаются накалом эмоций и митинговыми криками. Нужен диалог между населением, хозяйством и властью поселения. И вместо того, чтобы проводить митинг по проблеме, которой, скорее всего, нет, населению надо избрать инициативную группу. А эта группа, в свою очередь, суммирует все конкретные проблемы, претензии и сядет за стол переговоров с охотничьим хозяйством и властью поселения.

Мы убеждены, что после этих переговоров проблем не останется. Лишь всякая мелочь, что будет решаться в рабочем уже порядке.